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【悲報】カリフォルニア大学「人間の『意識』なんて存在しない」


















   




【悲報】カリフォルニア大学「人間の『意識』なんて存在しない」

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1: 2018/06/15(金) 21:14:58.06 ● BE:593349633-PLT(16000)
人間に自由意思はない

 カリフォルニア大学サンフランシスコ校、神経生理学教室のベンジャミン・リベット教授が行った衝撃的な実験を紹介しましょう。

 リベット教授は、被験者の脳に電極を指して、「指を曲げよう」と意識した瞬間と、「指よ曲がれ」という筋肉への指令が脳の運動野で出た瞬間を計測しました。
結果は興味深いものでした。自分が「指を曲げよう」と意識するよりも、平均で0.35秒前に、筋肉への指令、つまり脳の活動が始まっていたというのです。
なんと、意識で感じるよりも、無意識下の指令の方が、先行していたのです。

 多くの人は「自分の意思で指を曲げようと決めたから、指が曲がった」と考えますが、実際のところ、指を曲げようと決めたのは意識ではなかったのです。
脳の無意識の部分がやっていた、というわけです。

 しかし、私たちは、無意識ではなく、意識が行動を決めているような気がします。それは、「指を曲げよう」と思ったときに「曲がった」と思えたほうが、
行動と意識の間の因果関係も理解しやすいし、行動のあとの結果が予測しやすいからだと考えられます。

 私たちは、あたかも自分がやっていると錯覚するように、そう感じるちょうどいいタイミングで行動を意識するよう、巧妙に作られているのです。
まるでロボットのように。あまりにも生き生きと意思決定している自分を感じるせいで、多くの人は「意識」のことを、判断を下す司令塔のように感じています。

 しかし、「意識」は「幻想」です。幻想とは、あたかも存在するように生き生きと感じられるけれども、本当はないもののこと。
意識は、脳の無意識の部分が動作した結果を受動的に受け取って、あたかも自らが主体的に意図したかのように、
つまり、「幻想」をリアルであるかのように錯覚する機能に過ぎないのです。

 これが、私の考える「受動意識仮説」です。あくまで仮説ではありますが、多くの脳神経科学の結果を説明できる合理的な仮説だと私は考えています。
「受動意識仮説」の下では、人間には本当は自由に下せる判断なんかない、ロボットのように単に外部情報を反射して動いるだけだ、ということになります。

 人間に自由意思はない、ということです。

https://thepage.jp/detail/20180528-00000002-wordleaf

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Comment

3: 2018/06/15(金) 21:16:55.22

>>1

>>1

読めてないってなんなの

8: 2018/06/15(金) 21:18:33.28
意志は自由じゃないのか?
結果はそれに伴わないけど。

>>1

の言ってるのはそういう意味じゃなくて?

21: 2018/06/15(金) 21:25:27.01

>>8

脳が認識して行動する時間とかが脳の処理時間より速いみたいな

38: 2018/06/15(金) 21:35:52.08

>>1

とすると脳内の思考や抽象的な考えは
まずシナプスが先に勝手に連動し思考の体系を成す情報の連結連動が先に発生してからのち
それを意識側が生み出したものとして後から意識下の物と捉えるということか?

そうなると我々のこの思考も実際のところは脳が生み出した情報素子のコラボレーションに、”自意識”が後から乗っかっているに過ぎない?

80: 2018/06/15(金) 22:12:50.76

>>1

結局仮説やないか

93: 2018/06/15(金) 22:20:33.02

>>1

こんな古くさいネタを今日知ったのかw

123: 2018/06/15(金) 22:47:48.12

>>1

フロイトの無意識論が科学的に証明された。

と言っている?

133: 2018/06/15(金) 22:57:27.56

>>1

たしかその後の研究で自由意志は存在するって言ってたような??

「自由意志」は存在する(ただし、ほんの0.2秒間だけ)
https://wired.jp/2016/06/13/free-will-research/

200: 2018/06/15(金) 23:47:59.29

>>133

なんかそのリンク先読んでてクラクラしてくるんだけど、混乱しすぎてて。

「我々に自由意志は無いのかも、それは脳の決定に従ってるに過ぎない」
とか、一体何言ってんの?この人って感じなんだけど。

脳って誰の脳だよw お前の脳とちゃうんか?

「我々」って一体なんの事を言ってんだ。
脳とも体とも別々の「我々」って要するに「魂」とかそんな次元の話なんか?

202: 2018/06/15(金) 23:49:18.60

>>200

あなたの脳は自分で作ったのですか?

205: 2018/06/15(金) 23:52:19.44

>>200

お前の望む望まないに関わらず、

>>202

によるお前の脳への入力で、
お前の脳は勝手に変じる
そして何かを語らざるを得なくなる
そこにお前の意志は全く無い

206: 2018/06/15(金) 23:53:44.12

>>205

もちろんそのとおり、何の異論もないよ

6: 2018/06/15(金) 21:18:08.54
意識「自由からの逃走、これこそが身勝手の極意」

7: 2018/06/15(金) 21:18:14.79
やることなすこと全部意識に上げてたらバグるってだけ

9: 2018/06/15(金) 21:18:55.38
外部情報に条件反射で動くだけなら授業とか真面目に聞く気がなくても勝手に頭が覚えてくれるだろうか?

10: 2018/06/15(金) 21:19:52.53
髪よ生えろ

29: 2018/06/15(金) 21:31:23.63

>>10

(´;ω;`)

11: 2018/06/15(金) 21:19:56.58
なんかどうとでも言えるむちゃくちゃな研究だな

114: 2018/06/15(金) 22:39:15.54

>>11

研究者はかなりの確率でキリスト教原理主義の福音派か聖書派の敬虔な信者

12: 2018/06/15(金) 21:20:49.56
デネットとか読んでも思ったけど、アメリカ人にとって自由意志問題って重要なんだな
正直良くわからん

32: 2018/06/15(金) 21:33:35.80

>>12

全知全能の神がいるってことは先は決まってるってことだから自由意志無し
もし自由意志があるならばってなるんでは?

40: 2018/06/15(金) 21:38:22.67

>>12

我々の意識、意志の全てが身体反応に対してあとから理由をこさえているものに過ぎないなら
我々は原理的には単細胞生物やロボットと何も変わらんからな
人間というものの定義が、ただの木偶人形になり果てる

504: 2018/06/16(土) 11:53:58.52

>>40

そりゃ多少複雑な処理ができるだけで本質は変わらんからな
逆になんでそのへんのミジンコや犬猫と人間が違うと思うのか

87: 2018/06/15(金) 22:17:59.53

>>12

欧米のこの手の研究はキリスト教と繋がってるんだよ。
自分の意思じゃなくて神が全てを決定してるって発想。

95: 2018/06/15(金) 22:22:03.99

>>87

人生めっちゃ楽になるな
ふさぎ込んでるぐらいならそんな風に思ってもいいかもな

491: 2018/06/16(土) 10:52:30.14

>>95

食などの戒律が厳しいユダヤ教では、「余計なことを考えずに済むから人間として自由に思考する時間が生まれる」
って理屈になるらしい

13: 2018/06/15(金) 21:20:53.67
意識なんてアフレコだと思う

14: 2018/06/15(金) 21:21:31.78
そういう説があることは知ってた

15: 2018/06/15(金) 21:22:09.76
意識が行為に遅延して自己の行為を0.35秒遅れで認識していたとしても、
数秒後、数時間後、数日後の行為を決めているのはそのモタモタとした遅い「意識」だろう

16: 2018/06/15(金) 21:22:58.02
なるほど、FPSのプレー録画を見て、動作した方向に線の繋がってないジョイパッドを動かしてるだけと言うことか

17: 2018/06/15(金) 21:24:11.54
脳みそ要らなくね?

20: 2018/06/15(金) 21:24:48.72
精神など肉体の玩具に過ぎない

そういう意味だな

23: 2018/06/15(金) 21:27:45.36
物を考えるのは脳だけじゃないって説と繋がってるだろ

24: 2018/06/15(金) 21:28:01.07
なんか最近の科学ニュース見てると自分がゲームの世界の住人なんじゃねぇかと疑ってしまって夜も眠れねぇわ

111: 2018/06/15(金) 22:36:58.12

>>24

俺らがシミュレータの人間でない確率は0.001%位だったか?w

306: 2018/06/16(土) 01:08:24.61

>>24

スピリチュアル的に考えるとこの世は仮想世界にしか思えなくなってくる

310: 2018/06/16(土) 01:12:50.84

>>306

スピリチュアルとか宗教のいってるやつは薬やってないのに意味不明な科学を盲信して効果出てます!みたいなブログ垂れ流してて羨ましい。
全てお釈迦様は見てるとか真言唱えたら病気なくなってきたとか。
サンスクリット語とか意味不明なくせに唱えたら仏に聞こえてるとか。
普段からサンスクリット語で会話してんのかよと思う。

313: 2018/06/16(土) 01:14:39.81

>>310

サンスクリット語を中国語に音写したものを日本語の発音で音読しても聞き届けてくれんだからホント仏様って万能だよな

320: 2018/06/16(土) 01:20:32.99

>>310

そういう手のブログやらは見てないから分からないけど
べつに頭から信じてるわけじゃないよ
本当にそうだとしても確かめる方法もないし
生きている以上は現実に対応していかなきゃだしね

322: 2018/06/16(土) 01:26:55.39

>>320

胡蝶の夢ってやつだね

誰が言ったか忘れたが、ひょっとしたらジジェクかもしれんが

「我々は現実逃避して夢に逃げ込むのではなく
夢の現実性に耐えかねて、幻想としての現実に逃避するのだ」

みたいな話もついでに思い出した、これ結構おもしろくて記憶に残ってる

28: 2018/06/15(金) 21:29:27.56
全部反射だからな(´・ω・`)

30: 2018/06/15(金) 21:31:48.81
先走った軍が勝手に戦争始めたのを後から政府が自らの決定として追認するようなもんか

31: 2018/06/15(金) 21:32:02.74
イーガンの『僕になることを』を思い出した

33: 2018/06/15(金) 21:33:38.23
アインシュタイン大勝利

34: 2018/06/15(金) 21:34:04.97
原文無いっすかね

37: 2018/06/15(金) 21:34:56.78
don’t thinkとかなんとかいうやつかね

39: 2018/06/15(金) 21:36:25.32
指よ曲がれって考えて命令を出したら、その伝わる信号を出せスイッチを入れるための信号が光速を超えてて、時間が少し過去に届いてスイッチが押されてるんだろ?

SF小説じゃ鉄板ネタの、時間を超えるのは人の意識(脳)ってやつだったら面白いね。

52: 2018/06/15(金) 21:45:13.10
てか意識なんて存在しねーよ。

意識って、脳の働きに一致して存在すると思われる観測できないX、としか定義できないよね。

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529064898/

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